第三届中国CEO新年峰会参会感想三

这篇将是峰会下午圆桌论坛讨论的全部原文，对对话嘉宾们的见识和口才佩服至极。

　　主持人：刚才王总提到自己存在很多问题，其实我觉得也是这样。为什么？因为我年轻的时候用这个东西，现在长这么大这个东西还是这样，互联网发展这么快，互动吧发展的不够快。所以期待未来，在未来的路上互动吧能够加速发展，至少在我成功的时候有一天我发现互动吧变了，它跟我一样在发生改变。好不好，谢谢王总。我们希望所有的好朋友能够支持所有的，通过产品对产品的理解，而开始创业的人，而不是因为融资而创业的人。所以接下来我们进入下一个话题，这个话题是论坛依然有请我们的李志磊先生，来掌声有请本次活动论坛的主持人，希鸥网创始人李志磊，同时邀请对话嘉宾：今日头条创作空间总负责人喻平／集素资本合伙人金坚利／智慧图CEO欧阳／车主邦CEO戴震／人事人CEO王铠

　　李志磊：各位创业者下午好，我们上午有一个论坛讨论影响我们创业过程中，让我们特别不安全的几个因素。那么这一场的论坛主题是创业的成长法则，刚才大家听到了介绍，喻平先生，金坚利先生，欧阳宪政，戴震先生还有王铠先生。第一个话题，大家提到BAT已经限制或者阻碍中小企业的发展，不知道各位对于这样一个话题，有着自己简单的看法，您会认可或者认为BAT是三座大山吗？如果不认可这样的观点，你的原因或者建议是什么？我们想请各位聊一下，说一下各位对自己的项目做一个简单介绍。

　　喻平：我是今日头条创作空间的负责人，创作空间是今日头条旗下针对内容创作的加速器和孵化器，我们现在孵化创业团队一百个以上，比如大家熟知的知识分子、每天点评这些都是孵化器创业的公司。

　　欧阳：我是智慧图的创始人兼CEO，智慧图是新零售的大数据公司，我们通过人工智能和大数据技术，采集线下门店的数据，包括到店、支付、会员的数据，帮助线下实体做数字化的经营，融合线上线下流量构建商业生态。新零售今年非常火，最主要是消费者买什么？有什么喜好？马上导购就可以知道，然后对他进行精准推荐，这是未来线下实体店发生的变革。它主要是两个，一个是对用户的感知，达到跟线上一样的程度，还有是线下的流量的价值洼地已经开始凸显，这是我们主要做的事儿。我们也拿到了经纬还有美团融资，现在在B轮阶段。

　　金坚利：我很高兴来到这里，因为作为这一组我是唯一的投资机构代表，感谢李志磊这么安排，让我以创业者的身份来审视自己。我们公司总部在杭州，成立2015年下半年，两年半的时间我们扶持一个创业服务平台，投了90个项目，现在50多家已经进行下轮的融资，其中有一家今年挂IPO，明年会有两家。我们的高管都是来自金融机构的高管，有资源也有经验，我们对自身的成绩比较满意。2018年新的征程我们会继续努力。

　　戴震：我是车主邦项目的创始人和CEO，车主邦是做什么？车主邦是能源互联网的提供商，我通过互联网连接几千座加油站，然后通过数据接口和58、顺丰等等这些车主平台的软件，实现加油端口的技术连接。也就是说58顺车这些车主，不用离开自己的软件，点一下加油你使用的底层加油服务，就是车主邦提供的。现在大约覆盖除了滴滴之外，前20家大的物流平台的订单，数据接口已经打通，大概覆盖几百万的车主总量。

　　第二个是能链，用互联网连接充电桩，已经连接20多万个充电桩，这是能源基础设施的互联网解决方案的提供商，这是我们车主邦，刚刚完成A轮投资，赛马、共前程以及B2B排行前五的两家企业，刚完成一个A轮，一般情况下这种会大家不太愿意来参加，因为收获比较少。但是CEO是要参加的，因为他是我见到组织这样的会最务实的企业，我相信大家每个项目听下来，8分钟到10分钟，讲的都很透彻，比较深度的平台提供商，感谢他提供给我们这样的机会，谢谢！

　　李志磊：他的项目第一步是通过他的系统你要加油，可以低价，如果通过这个系统加油，会推荐很多跟车主相关的服务。

　　王铠：我们公司从名字上可以看出来，我们主要做互联网人力资源服务的。今天有投资机构的人在中间，我们是坐在边上的，开一个玩笑。我们是提供人力成本的解决方案，同时提供落地化的服务。目前在全国375个城市都有落地服务，我说两个场景。我们到底做什么？每一个做企业的公司两个问题是比较解决的，你的用工设计的架构，以及用工架构和用工风险怎么办？第二是这个架构之下你用这些用工还是你的兼职，成本怎么降低？这是我们主要做的两件事情，简单跟大家说这些。

　　李志磊：我们回到刚才的话题我们上午讨论到BAT这种比较大的机构也许可能成为三座大山，不管是今日头条还是欧阳总已经拿到经纬和美团的投资，其实和大公司有这样一些关系，还是想听一下嘉宾说一下你们是否认为BAT是三座大山？

　　喻平：说到BAT就会说到今日头条，因为今日头条没有接受任何一家的投资。从我自己的角度，我认为不是一个大山的概念，这是一个伪命题。不管是头条还是创业公司，首先关注的问题并不是BAT的压力，而是自己的增长和成长。这个过程中的挑战都看作大山的话，他们应该关注的大山有很多，怎么获取用户？怎么变现？怎么和BAT以及其他的同行合作，这些都是很重要的问题。如果我从一个创业公司，和我观察的创业公司的角度，他们首先关注自己业务本身的成长，而不是BAT。

　　欧阳：这个话题我的心情非常沉重，因为这个领域是新零售，就是数字化转型。我们面临第一大山就是阿里，阿里是整合线下SaaS的企业，包括AI、人工智能各种技术，包括流量什么，他全力进军这个领域。我可以肯定的说，我看来阿里是一个大山，包括腾讯百度都会布局，这个领域非常激烈。拿我们客户的话来说，我们的客户是线下购物中心的董事长，他们说之前阿里是抢走他们15%的市场份额，他们之前或可以找到防空洞躲一躲，现在阿里开始布线上，他们怎么办？这个仗像八国联军侵华一样，现在实体零售也是一样。BAT进军，他们开着坦克开着大炮，用着信息化的战争，我们的客户还骑马、拿刀，还是在冷兵器时代，所以这场仗怎么打赢？这值得我们思考。

　　金坚利：我们这里不多评价，我觉得应该换一个角度。我们坐飞机，在天空看三座山，你发现它的上面大部分还是光秃秃的。他们有大量用户，这个用户需要大量服务，他们能够覆盖的地方还是有限的。所有的项目有比较大的空间发挥它的价值，关键是你们在BAT它的覆盖范围之内还是之外？之外这个生存空间很大，但是不代表他不进入。如果是之内，你有没有线下基础？未来他可能会收购你。收购的话，这无所谓，任何人都可以在年轻貌美的时候嫁出去。其实这相当于是大佬们下棋，我们做他棋盘的棋子是可以的，或者在棋盘上生存，或者我们把这个树种上去，让山更绿一点，我们就成功了。

　　戴震：金总讲的非常好，他绝大部分观点我非常认可，但是我拒绝被他们收购。因为百度加油，今年6月份刚刚解散，在东北百度加油是三座大山第一个被我打败的，给点掌声好不好，仅仅有流量这是不够的。第二在做支付上面，微信和支付宝的比例是9：1，我上个月突破一百万单，也就是说有90万单是微信支付，10万单是支付宝。油这个板块他们都在切，中国12万做加油站，一年4万亿总销售额，中石化中石油有45%，剩下的壳牌等等等等，实际上他们切入这个板块的时候其实还是很难。现在支付这个事儿，我也是他们主要的合作伙伴，所以他想吃我，不容易。

　　三座大山，包括头条，不应该是大山他们是三界，但是我们不要怕，大家大看大国重器，你发现中国大量基础设施服务，大量需要用互联网+解决的领域，其实他们覆盖的很小，他只是在支付层面这个角度上他做的好。所以不是不能逾越的山，你应该和他们共融，突破你的边界，统一你的边界，找到跨界的时空之门。

　　还有一句话我觉得三界，随着往后发展随着它不停的自我庞大之后，自我突破之后三界会变成三体，三体在几百年里，在一个周期里三体会坍塌。所以没有不败的企业没有不败的形态，只是每个人都在生命周期里而已，我们今天走着瞧。

　　王铠：先说一下前提，在一定领域内我认为它是大山，这个没有问题。但是我们这个领域里面，它是我的客户，我们服务很多BAT这样的客户，他还需要我的产品。所以每个时代的格局和变化都是存在的，所以每个阶段都有一定形式的你看到的巨头出现。我觉得BAT他们是大山，也有很多仰望他们的企业。第一他一定是一个领域的大山，这是一定的。第二他是大山，他和我没有直接联系，你的成功与大山没有联系。第三大山也有没有覆盖的地方，第四我们有一天也会成为别人眼中的大山。谢谢。

　　李志磊：大家关于BAT是不是大山的观点，似乎没有结论，有人认为是有人认为不是，有人认为这个阶段是，下个阶段不是。BAT拥有我们羡慕的流量和资源和机会，但是因企业而异，如果你的企业不是靠流量，可能不是大山，而且还有可能推倒它，如果是流量性可能需要BAT做整合，我们还是愿意成为他的棋子。这个话题讨论一下，今天五位投资人讲一下对于2018年他们对于创业的看法，所以你们认为的，尤其是以2018年为例，接下来的三年时间你认为创业风口或者创业热点在哪儿？也可以帮助我们在座创业者做一个成长。

　　喻平：这个话题比较大，我可能只能讲点自己比较窄的观察。还接着刚才大山的话题，如果回到98或者99年的时候，那个时候有一个创业公司叫谷歌，可能它的面前的大山是迈克菲，可能它在技术上客户上认知和品牌上都是大山，谷歌会思考能不能突破这个大山？我的突破点在哪儿？然后回到五年前六年前，小的创业公司是今日头条，可能他面前的大山，甚至谈不上BAT，可能就是门户资讯网站，几大门户。我们也会想，大家还会读这个东西吗？其实风口已经过了。

　　我讲这两个案例，其实意思关于未来的风口，有两个层面的认识。第一个层面上大家经常谈论，这个行业有没有结构性的技术的颠覆性突破，让大家的习惯发生了变化。比如说智能手机，可能为很多公司带来机会。再比如说年轻人开始大量消费、开始交流，也是一个机会。这样的结构性的机会，从我个人角度来讲我不觉得2018年是这样的时点，不是移动互联网突然覆盖的时点，再往下是已经什么角度可以探索？一方面的话，大家会发现你创业的时候，不管是大或者小的创业，你得到的数据越来越多。

　　这个刚才讲的很多突破点不在于你是不是直面大的企业，可能你的效率更高，你对于用户的理解更全更快。诸如此类，在数据精细化上面是一个点，再往下可能是对垂直人群，这个垂直人群可能不在我们所在的城市，可能二三线城市，这个时候你发现他可能是第二步或者第三步的习惯改变。包括大家回到家乡观察，有没有这样的人群习惯的改变，你能够把握住，这个机会可能大可能小，但是对于创业者来说，只要把自己打出新的角度，那就是你的突破点。

　　李志磊：概括一句话所有的一切在时间面前，其实都不值一提。而且另外其实有一个观点，我们刚才提到数据和人群，以快手为例在过去城市人口，智能手机普及的时候，那个时候出现了微博这样的平台流量，后面发现移动智能手机推到农村的时候，快手这样的平台就出现了，其实每个时间都有它的热点，你要看这个人群还有他的目前情况。欧阳总从餐饮数据到新零售，你是不是认为接下来的时间所有的企业必须依靠数据生存，或者你认为接下来的风口企业是哪些？

　　 欧阳：确实数据对于新零售对于线下实体零售转型非常重要，它好像汽油一样，我们刚才说的三座大山包括喻总说的我非常认同，这三座大山打败了它的三座大山，比如百度打败了谷歌，淘宝打败了易贝，如果你们的领域BAT看上，首先是恭喜你们。第二我们冷静的思考，你怎么打败它？一定是是以弱胜强，以小击大的案例出现，虽然胜利机会不是那么大，可能只有百分之一，千分之一，但是这个机会一定是有的。所以最重要怎么思考打赢这场仗？比如数据是不是最可信？我可以坦率说数据是，但是我拿数据跟BAT比，他可能有更多数据。我比AI、技术我可能是劣势的，我应该从哪儿找到价值？第一是为客户存在，这是保卫战还是侵略战？你是掠夺侵略，还是保护线下的实体零售，帮助他们自己重建自己的家园，帮助他们发展的更好。首先这个点决定你是正义之战还是非正义之战，这个战争能不能得到民心？你怎么争取团结用户对你的支持，这是第一。

　　第二打这个仗，从很早的时候开始布局，我们已经耕耘六年时间，不是因为这个行业热了我才进来。这六年我们一路摸索，最开始的时候做的很轻，快速的覆盖了全国70%的购物中心，有七千多家超市，三千多家购物中心，还有30多个北上广深的机场，有独家的运营权。但是我们发现线下流量，线下的场馆主对数字化经营的痛点，这样的情况我们发现这个机会，就找到了这个矿，但是怎么经营这个矿？你怎么比BAT采的更快。我们意识到未来的趋势不是做轻，对于线下零售是做重，做闭环，你光给数据没有用，你要完成营销考虑流量。

　　那个时候我们发现这个趋势，就好像生物进化论一样，一开始是恐龙这种大型的生物，后来恐龙生存不了，你把你的基因凸显出来，因为这个基因是互联网公司，我们怎么到零售然后做重，我比BAT更快把我的基因突变出来，变成一个做闭环的。这样的情况我们做好准备。

　　第三是大家看到最大的机会就是数据和流量，很多创业公司包括BAT，上来就是冲着数据和流量来的。但是这是不行的，为什么大家想想整个生态，就像一个连接一样。一个房子花很长时间盖地基，地基不能用，你没有地基就不能盖楼，很多公司上来冲着流量和数据。流量像路，线下不会流量，线下缺什么？缺数字化的流量，他希望通过手机跟邀请赛互动，通过手机采集更多消费者的数据，他是需要数字化流量。

　　第二是缺数据。这个消费者的消费行为数据，通过各种互联网、物联网、人工智能和技术，包括人脸识别、探针还有手机位置，对手机位置的监控，包括数据采集完了之后，数据演练过程中需要各种各样的技术。比如说AI、人工智能，他把以前对消费者的判断，变成机器学习。包括数据应用的时候怎么对这些人做精准营销，需要营销引擎，你把这些技术整合起来。除此之外，光有数据不行，还有对于数据的应用处理，除此之外缺什么？缺一辆车，车是什么意思？这个车就是他的整个业务它的底层的IT系统，所有的业务跑这个系统上，它的CRM、它的停车场的闸机，所有的系统构成一辆整车。

　　现在是分散的，有20家服务商，这家做这个部件，那家做那个部件。这个过程你不是先布局数据和流量，一定先布局车，因为有了路车没有，你的汽油用哪儿？路上跑什么？所以只有车，谁抢占车才能把这个作为壁垒。这是赢得战争最重要的点，所以要把车造好，通过车然后进行数据沉淀，然后一边修路，比如万达电商现在又裁员，现在只有几百人，他们烧一百亿自己修路，把消费者的流量数字化，自己建路，但是包括BAT，因为这个流量太难了，你想平均客单价，买一件裤子一千块钱，你不会用优惠券买裤子，不会。一开始你可以借盟军的路先出海跑起来，然后同时修自己的路，这是你自己的战略布局。

　　对于线下来讲现在一堆车的零件，这个客户投七千万，四千万招投标，最后车没有造出来，两万多会员，一个厂子两万多会员。而BAT怎么做？微众银行，双11补贴，50块钱补贴一个用户，可以在购物中心当100块钱买东西，一天他有80万的用户。我们自己才经营了一千个会员，大家想痛吗？你想想你未来的人工智能AI或者大数据，他现在骑马，这个数据用哪儿？所以首先对这个马进行改造，要把车造出来。所以这个车有了之后，这个车来进行决策，不再拍脑袋了。现在用一个导航，用导航开起来，导购戴一个耳麦知道这个消费者应该怎么服务，未来人工智能和无人驾驶在这个车上承载。所以任何一个公司你要达到BAT，你要找到自己的点。包括未来我认为的风口，就是这个过程中数据的布局，包括你运营和内容上的布局，包括金融和物流的布局，对于未来创业公司都有很多很多机会。谢谢！

　　李志磊：我们从欧阳总的分享中看到完成B轮融资，女性CEO需要具备的素养和方法。从中有两个点，一个点是这么强大的女CEO需要懂儒道法，需要懂历史地理，第二个关于数据非常重要。我之前给别人做过一个分享，现在新零售如果想象一下我们假装自己开一个商店，商店里面需要去购物一百个品类的货，之前可能我们不太知道到底哪些货是他们愿意消费的？比如我们发现一个人在商品面前停留过，这是一个非常重要的数据。这些都是大数据告诉我们的事情，这个问题还是要问到我们的金总。有哪些项目在你面前的时候，让你眼前一亮比如三年之后它会成功。

　　金坚利：我坐中间不是故意的，主要是因为欧阳总气场太强了。讲一下刚才讲的收购的事情，这个东西摩拜和OFO，大家认为它最终是不是合并？没想到现在的CEO越来越有个性了，我这里可以做一个拍板，我认为他们最终会合并，不是谁被谁收购，而是什么价格能够打动，我觉得就是这样一个逻辑。那么回过头来讲，投资方向因为今天下午达晨的李总讲两个方向，我们现在投三个方向，大健康、泛娱乐和AI制造。为什么选择这三个，因为大健康跟人相关，人类寿命随着科技的发展，在座各位活到150岁就有可能的，那么这个过程中会涌现一批医疗方向的企业会成为非常伟大的企业，因为它改变人类生命的循环，改变人类的生命周期。泛娱乐是精神层面，也是最模糊的。因为每个人的精神差异非常大，这是非常个性化的东西，但是又是大量需求的。那么这个板块会涌现很多，虽然有些热过头，现在政府也在打压。还有是人工智能，人工智能分三个层面，一个是基础层，一个是中间层，一个是应用层。

　　回头讲BAT，很多基础层和应用层被BAT或者国外的巨头慢慢在垄断，或者他们跑在前面了。AI、人工智能也是大数据来支撑的，那么这样的情况下面中小创业者更适合做应用层，那么应用层里面找方向，回过头来我们为什么关注制造？我们认为现在整个国家是在转变的。我们现在前面这么多年，这么多的互联网创业企业活下来的非常少，在座这里都是非常牛的人，融到B或者C轮，或者盈亏平衡，甚至已经有人赚钱的互联网项目都是比较牛的。淘汰了一些人，才有旁边的大佬坐着。

　　我们觉得如果想创业，准备创业或者正在创业，有一个方向是回到自己的故乡，二线或者三线城市，找到那些做实体但是自己活着没有问题，你看他这个产业有没有可能加上互联网的翅膀？互联网的最大作用销售。互联网的作用有没有可能加上人工智能把它的产品技术提升？概念提升？加上互联网加上人工智能，前提是给企业合作。如果跟他们合作占股份或者怎样，这是一条很有意思的，可以选择的路。

　　戴震：风口这个东西其实很难讲，因为每个人的角度不一样。投资人的角度，他追求的是投和退。我们的角度不一样。我理解的未来三年风口，一个是趋势，趋势是未来三年会有一个基础通信的5G要出来，3G、4G、5G，每一次都会形成一个迭代，这个迭代风口导致数据的高速连接之后会推动自动驾驶、共享租赁、AI等等，会出现一批这样的风口，具体是什么不知道，这得大家去研究。AI在这个角度的使用，刚才你提到了在新制造在这里的应用，还有AI在头条里有应用，不要把AI神化，因为云不是云计算是云存储，我们当时阿里做云的时候，理解云的时候是两个赛道，计算还是存储，最终云是存储，你不要神化，你认为它是基础设施，最终它变成了基础设施。

　　我认为风口在能源互联网，在能源的角度用互联网解决它，它是一个风口。对于出行这个板块来说，不但是今天还到未来，一直是一个风口，它是一个百年的风口。直到我们用量子解决出行，人飞走了，包括我们做的火箭它也是出行。出行，由于5G和AI和自动驾驶出来，出行两个部分，一个是能源互联网的解决方案，一个是共享租赁的车，由于自动驾驶出来会很快出来一个场景，我们离开点一下共享租车，车直接停门口，然后他接到你，你可以直接走掉。现在很多大财团都做这件事情，开始布局了。

大家有没有想过这辆车平时不接你的时候，在哪儿充电在哪儿加油？这部分的基础设施，能源解决方案是我提供的，我车主邦的能链做这个事情，所以我这是一个风口，我拿钱都是大钱。还有商业地产板块，会是一个持续的风口，他们做的新零售其实回归商业地产，因为M2的高起会导致固定资产价值持续沿着M2去增值，推荐一本书《美国货币史》，写的非常清楚美国绿票的增长史，找到这个曲线你能够看明白这件事情。所以我认为做好你前20年职业生涯的积累，然后做一个小跨界，然后传统生意，用互联网做一遍，哪个都是风口，就是这样。

　　王铠：刚才的问题是接下来三年创业的风口或者机会在哪儿？我先把上一个话题讲完，关于三个大山。其实我们这个行业也有三个大山，但是现在这些跟我是竞争对手，所以我认为机会肯定会出现。第二个机会是风口是什么？我们最近看共享经济很热，我了解的数据大概2016到2017年，共享经济给中国创造了一亿个就业岗位，整个中国城镇化就业人口只有4.5亿，也就是新增25%的新岗位出来。这个我觉得是我们看到的那些大的趋势方向。

　　但是你如果追逐这个趋势是什么？我觉得很难。因为我们人事人犯过很多错误，我们认为SaaS搞一个软件系统，企业都要用，人力软件，结果发现用的最多就是打卡，除了打卡其他不用。我们看钉钉就是一个打卡工具，当然这个定义有点太窄。我们看机会是什么？我觉得要想清楚几个问题，第一你找到一个东西，我们算是找到一点点，我们认为企业对于用工风险的防范，包括人力成本的下降，这两点是永远不变的。所以你想在消费中追求变化的东西找风口，我觉得很难。这个东西太难，每个消费升级，我说中国互联网20年大家做的最多的事情就是消费升级，电商到现在新零售，就做消费升级的事情。

　　但是消费之前还有供给侧改革，这个东西很有意思，你要了解国家政策，了解经济走势是什么？我们看美国两家公司只在美国服务两个州的薪酬服务，他的估值一百亿美金。中国连一个一百亿美金的服务机构都没有。所以我们国家是在起步期的机会，不要老看消费市场干什么？新零售干什么？那个我们不要想太多。我认为看一下时代发展的机会，这个国家处于什么时代？这个时代产生什么样的结果？你在这里想想我觉得机会还是有的，在未来两三年。谢谢！

　　李志磊：其实刚才讨论的风口似乎每个人对于风口理解不一样。但是概括来讲我们认为风口本身不存在，因为从风口两个字的意义本身来讲，如果是龙卷风是一个风口，但是破坏性很大，但是如果风扇开到最大也很凉快。我们采访很多创业者或者投资人，他们很少认可风口这个概念。如果自己做自己的事情，你慢慢会成为别人眼中的风口，再次感谢嘉宾的分享，感谢各位，感谢大家！谢谢！