经济周期

主持人：亲爱的观众朋友们大家好，欢迎您收看《专家面对面》，我是主持人陈童。在我们往期节目当中，为大家分析投资市场的时候，经常会听到专家谈论到这个一个词，那就是经济周期，国内外各类投资市场走势总与它有着不可分割的关系，那么经济周期到底是什么？目前我们处于经济周期的哪个阶段？而又适合投资哪些产品呢？今天我们就为大家展开一个详尽的分析。首先为您今天到场的嘉宾，他是工行外北京分行汇交易室的交易员袁小东先生，欢迎您。

袁小东：主持人好，大家好。

主持人：好，我们总说到经济周期，那么到底什么是经济周期？它对我们的经济生活产生了哪些影响呢？今天 我们就请到了专家给我们做一个概括的介绍。

袁小东：好的，应该说经济周期又称为商业周期，它是经济从扩张到收缩这么一个循环往复的一个过程，它主要分为四个阶段，主要包括繁荣期、衰退期、以及在箫条期和最终的一个复苏期。
那么应该说经济周期影响到我们生活的方方面面，比如说影响到就业，还影响到我们这个手中的钞票到底值不值钱，也就是我们所谓的通胀问题。

主持人：也就是说经济周期可以分为四个阶段，面对不同的经济周期的阶段，我们应该选择什么样的投资产品，有没有一个规律呢？

袁小东：应该说不同的经济周期确实应该选择不同的投资产品，下面我来一一介绍一下：
从最开始经济繁荣期开始，我们认为应该更多去投资一些周期性的产品；而对于下一个阶段来讲，也就是我们说的经济的一个衰退期，更多应该选择一些抗通缩性的这些股票；我们认为在箫条期的时候，大家应该大举投资一些债券以及相对抗通缩性的股票或者说是一个抵御性的股票；而这个经济的复苏期，我们认为恰好是一个更多投资于新兴的股票或者说一个成长型股票的好时机。

主持人：好，刚才专家提到了四个经济周期，那目前我们是属于哪个经济周期呢？能不能具体给我们讲讲在当下我们适合投资哪些产品呢？

袁小东：好的，就目前这个世界的经济发展的一个状况，以及我们国内国际的一个情况来讲，我觉得目前整个世界的一个经济周期应该是处于快速复苏期的一个末端和繁荣期的一个交界处，大概在这么一个时期。
因此在这个时期，它的特点是高通胀，同时应该说流动性是比较宽裕的，各国政府应该说也是忙于收紧政策，或者说忙于抗通胀的一个局面。因此在这个局面下，我认为更多的应该去投资一些周期性的股票，除此之外，其应该更多去选择一些投资大宗商品以及我们所熟知的贵金属投资。

主持人：看来判断经济周期是非常重要的，影响到我们投资的各个方面。那我们有没有参考指标呢？就是如何去判断这个经济周期呢？

袁小东：好的。
我向大家现在来介绍一下，应该说对经济周期比较敏感的指标。比如说CPI（消费者物价指数），还有PMI指数（采购经理人指数），以及应该说我们了解到的一些经济的一些供给需求这些指数。

主持人：这些指数都是来自于哪里呢？比如说是我们国内的指数吗？

袁小东：这些指数应该说还是有些普适性或者普遍性，不仅是在我们中国，应该说在美国或者在其他国家，应该说都有这个相应的指标作为这个参考。

主持人：也就是说美国是我们一个重点的参考目标是吗？

袁小东：是的。

主持人：那么判断美国经济发展的状况，我们应该参考哪些因素呢？

袁小东：好的。我来说一下，主要的一些原因我觉得还是分为以下这么几点：
第一个还是大家应该去关注一下美国的货币政策和财政政策，因为货币政策和财政政策是决定了一个国家在未来经济周期当中，如何演化或者如何动作的一个先行指标。
政府把货币政策放开之后，市场的流动性就被打开了，如果说有扩张性的财政政策的话，就会有更多的财政的一个支出，这样也会刺激应该说是公共支出也好，或者私人支出也好，带动整体经济向上的一个发展。
那么因此，我们认为这两个政策应该说都是一个市场关注的一个焦点，就目前角度上来讲，我们看到美国QE2（美联储二次量化宽松）之后，流动性应该说得到了一个比较大的释放，同时我们看到尽管说美国政府和国会都在高喊一个减税的呼声，但是事实上美国在前期救市上已经花了很多的钱，而在后市上我们看到对于就业问题事实上也是在扩大财政支出，以刺激目前的经济的一个复苏，刺激一个就业。
第二一个我们认为比较关注的一些焦点上，就是要看一些美欧的一些重要的经济指标，比如说非农就业数据，比如说美国的一些先行指标包括PMI（采购经理人指数），包括我们说同期指标GDP等等。

主持人：所以现在经过验证的话，我们确实是属于复苏的一个阶段，对吗？

袁小东：是的。

主持人：那好，我们刚才说到了美国，其实作为世界经济体的一级，目前欧洲的经济也值得我们去关注，那您认为欧洲经济现在呈现出一个什么特点呢？

袁小东：好的，应该说相比较美国的经济，欧洲经济在经济危机当中受的这种打击还是比较小的，那么尽管说前期有的比较重的欧债危机，但是事实上我们看到近期欧洲经济的复苏脚步和力度上都应该并不逊色美国，甚至有些国家，个别国家，比如包括德国和瑞士，事实上它的复苏速度和强度还要优于美国。因此我们认为欧洲经济目前应该说已经逐渐摆脱了前期的一个危机的局面，逐渐向向好的方向一个发展。

主持人：我们刚才说到欧洲的次债危机，其实它对于欧洲经济的打击是非常严重的，那么这到底是怎么回事呢？能不能再给我们介绍介绍。

袁小东：好的。所谓这次次债危机，我们觉得也可以跟美国的一个前期的一个金融危机做一个对比，我们了解到的美国的，应该说它的这个危机主要是房贷危机，它的起因是主要因为房贷所引起的，事实上有一些次级贷款人，他不能够偿还前期的一个贷款，因此引发了整体的一个金融的动荡。
而我们说，次债危机事实上是国家层次上的风险，也就是说一些欧洲的一些边缘国家，比如说我们熟知的西班牙、希腊、葡萄牙等等这些国家，它的这些国家是无力偿还前期像他国的一些借款，从而引发的一场危机。
从两次危机的相同点上来看，我们认为都应该说是一个在偿还能力上发生了一些问题，因此才引起了市场对信用上的危机。

主持人：其实刚才专家谈到了欧洲已经逐渐地走出了次债危机的阴影，我们知道西班牙、葡萄牙它可能跟欧洲的情况还是有区别的，那么它们到底是不是已经走出来了呢？

袁小东：好的。应该说西班牙、葡萄牙、包括希腊应该说这些边缘国家的确，它尽管已经属于欧元区的一部分，但是事实上它的经济发展水平和经济的一个总量来说基本上还是属于边缘的一个地位。那么它在此次危机当中应该说也是一个重中之重，应该说也是此次欧债危机的一个主角。那么它们的经济目前我们看到，其实也不是太良好，因为由于自身一个情况的所限，因此它复苏的进度和强度上来说都比核心国家差很多。

主持人：好，再来看看新兴市场。新兴市场的话题，最近也被越来越多的谈论了， 那么我们应该如何看待新兴市场呢？

袁小东：好的。那么应该说新兴市场还应该区别看待，主要还是两方面，一方面我们看到商品国家，收益还是颇丰的，主要包括巴西和俄罗斯，我们看到巴西应该说因为它有矿石资源，而俄罗斯因为它有原油资源。因此在本轮通胀的一个周期当中，收益还是比较不错的。
而另一方面我们看到对于东南亚国家，包括咱们中国在内，事实上应该说是饱受通胀之苦，原因我们看到产出缺口还是不断缩小，同时国内的需求也是高涨。

主持人：好，在我们谈论了国际经济周期的问题过后，让我们把视线转到国内，哪些因素在影响着国内的经济周期？而国内经济周期和国外经济周期是否一致呢？我们来听听专家的分析。

袁小东：好的。刚才对于讨论，我们说新兴市场已经谈及到了一个产出缺口和通胀问题，那么事实上，我们认为国内这两大问题应该说也是一个关键的重点。就目前来讲，我们认为通胀问题的确应该是目前市场的个焦点，而我们所提及到的产出缺口，应该是在生产上供给的问题。
我们认为，国内经济与国际是否一致这个问题上来讲，我觉得应该说还是应该以客观条件为定，我们看到在金融危机之前的时候，事实上是国内经济要比国际经济表现得会更好一点。而金融危机之后，事实上我国的经济事实上复苏的也是最快，而复苏强度应该说也是最大。而目前角度上来讲，由于通胀的原因，我国的产出缺口不断缩小，通胀的高企，也引起了我国经济它的产出应该说也是在减缓，因此与国际经济还是产生了一定的差距。

主持人：刚才专家一直在说，目前我们是处于经济的复苏期，那面临最大的问题可以说就是通胀的问题了，那您认为造成国内高通胀的原因是什么呢？

袁小东：好的。就目前的国内高通胀我总结应该有以下这么几个因素，事实上我觉得应该说是这几个因素综合的一个结果，主要包括，天气因素，核心通胀，热钱因素，还有贷款的一个肆意，同时还包括内外部的需求，以及在前期有一个节能减排的因素。
首先我们谈一下这个天气因素，我们了解到在去年的年末到今年年初，特别是在春节前后，中国大部分地区应该说是干旱，以及少雨，因此引发了农业产品供给不足，因此也就使得占CPI百分比的一个食品因素应该说是不断的被推高了。
第二个因素我们看到核心通胀，我们对比一下2007年的时候，看到2007年事实上当时也是一个高通胀期，此时的一个高通胀和2007年的高通胀应该说已经可以有所对比了，因此目前的高通胀应该是一个实质性的通胀。
第三个我们看到，在热钱方面，那么在前期，特别是在2010年底的时候，应该说国外的热钱应该说还是不断的涌入，主要是看到了我国的高利率，以及人民币升值。
第四个我们看到，在前期M2（广义货币）和贷款的一个不断的上扬，也引起了一个国内的一个货币供给的不断攀升，因此引发了供给的一个供过于求。
那么，最后我们还会谈到节能减排问题，事实上在十一五最后一年，也就是去年的时候，众多厂家为了争前恐后完成十一五的目标，因此是停止供给了，因此就导致了市场之内供给不足，严重不足，需求在短时间之内又不能够很好的满足情况下，通胀因素自然也有会有一个很高的预期。

主持人：看来供给和需求的关系推升了通胀的高企，那么国家出台了哪些措施来应对这个通胀呢？

袁小东：好的。应该说国家也是采取了一个一连串，应该说比较有效的一个措施，我们包括看到在央行在三个半月不到的这个时间以内升息了三次，一年期的存款利率从2.25%一直升到了3.0%左右。那么同时我们看到还采取了动态存款准备金的这么一个措施，那么也就是说尽量的吸收商业银行的一个资金池的这么一个作用。那么我认为就这两个措施来比较，我觉得存款准备金可能是更加有效的这么一个手段。原因是它的这个成本低，并且应该是它有一定的行政效力在里面。

主持人：好，我们刚才说了通胀的问题，其实还谈到了一个产出缺口的问题，那么您认为产出缺口是否还存在，体现在哪些方面呢？

袁小东：好的。
那么产出缺口我们定义为现行GDP和前端GDP的一个差值，当这个差值应该说是一个大于零或者是一个往更高的一个值发展的时候，经济往往是一个通胀的表现，或者说对于目前经济是一个相对向好的一个表现。但是如果说这个差值过高，或者说已经走向恶化的一个情况，事实上对经济反而到了一个恶化的作用。
举个例子来讲，就像一个超出负荷的机器，在超出负荷的情况之下，它即使再满负荷的操作，它也不能够满足应该说是一步又一步外部高涨的一个需求。因此，在这个情况下，应该说目前的这个国内的产出缺口是一个不断缩小或者说是有正向的表现，通胀也就会逐渐的恶化。

主持人：那我们应该如何解决这个问题呢？

袁小东：那么就这个问题上来讲，我觉得还是要把减数在前端GDP上做文章，首先说应该提高人口的一个素质，第二一点方面，我们认为应该是，还是应该加大对于资本的一个储备，第三一点，应该也就是要提高，应该说是产能的一个转化率。

主持人：其实我们提到这些，刚才还谈到了一个经济结构的转型，那么什么原因使得经济结构必须要转型呢？

袁小东：主要原因我们可以看到，包括以下这么几个：
第一个，我们看到主要是传统的经济优势是风光不在了，传统上我国的经济主要是以贸易为导向，主要应该说是看到出口方面，在国际经济上来说扮演了一个比较重要的角色，为世界各国扮演了一个世界工厂的这么一个角色。我们看到事实上我国的前30年的改革开放之后，主要的经济成果也都是来自于出口。但是目前因为一些特定的一些因素，我国的出口应该说也是受到了内部和外部的一个压制，因此应该说经济风光是不在了。
第二个因素，我们看到也是和第一个因素是相关的，也就是在劳动力成本是不断提高的，那么前期我们说改革开放30年之后，人力成本应该说是比较低，主要是因为人口红利的一个存在，而目前呢，应该说人工成本的一个不断攀升之后，对出口以及对于生产的成本上来说都是一个很大的压力。因此，我国的经济结构应该说也是不得不去改革的。
第三点，我们看到，也是与我们生活息息相关的，也就是人民币汇率升值的一个问题，前期我们看到，媒体上也可以看到，包括一些财经的一些杂志也可以看到，人民币汇率升值应该说是一个外部的压制，并不是我们一个内生或者主动的需求，而目前角度来讲，我们认为人民币升值事实上是迫在眉睫的，因为我们应该说在当前角度上来看，通胀是比较高的，只有通过进口才能够满足国内的一个增长的需求。

主持人：也就是说您认为人民币升值是利好于我们自己的，而我们很多人认为是因为在国际舆论和国际压力之下人民币必须要升值了，那么您认为这个人民币升值它是利好于现在的中国国内的市场？

袁小东：是的。其实我觉得这个利好不仅是体现在短期解决通胀的一个满足需求问题上，解决长期问题上，一样有它的实际意义。
因为我们认为，就目前讲，国内的经济应该说还是以低端的一个产业链或者低端的制造业为主，只有把币值升上去之后，就倒逼我国经济以发展高科技或者说是一个高附加值经济为主体这么经济主体，因此，才能够促进我国的一个经济附加值一个不断提高，促进我国产品的一个竞争力，那么在国际市场上才能卖出好的价格。这样的话，也就促进了一个良性的循环。

主持人：好的，非常感谢专家，经济周期也就是在经济运行中周期的出现经济扩张与经济紧缩，交迭更替，循环往复的一种现象，了解和把握经济周期，有助于我们制定各时期的投资对策，也希望我们今天的节目将会对您的投资提供帮助。好的，本期节目到这里就全部结束了，让我们再次感谢专家的到来，也感谢观众朋友们收看本期节目，我们下期再会。

袁小东：再见。
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