您的位置:首页 > 职场人生

访谈:“80后”程序员为什么找不到工作

2007-12-21 13:28 661 查看
版权声明:原创作品,允许转载,转载时请务必以超链接形式标明文章原始出版、作者信息和本声明。否则将追究法律责任。本文地址:http://publish.itpub.net/m/2007-12-07/200712071658745.shtml


上个月接受IT168的邀请做了期关于“80后求职”的节目,下面是文字稿,希望对大家能有所帮助。
Leo

另:文中提到的图,我已传到在自己的资源栏里,有兴趣的朋友可以下载。

不可否认,“80后”已成为职场上迅速成长的中竖力量,尤其是在国内的研发领域。每个时代都有自己的特点,如果用几个比较典型的正面词句形容他们应该是:聪明、有主见、有能力。

一、嘉宾简单自我介绍

Christine: 外企人力资源部经理, 12年从业经历,7年人力资源管理经验。曾任职2000人以上大型公司人力资源部经理有丰富的咨询行业经验、为近千人进行过职业生涯指导。曾在北京邮电大学、北京师范大学等院校为研究生及本科生培训面试技巧、心态调整等,受到一致好评。研究领域集中在:面试技巧、职业发展困惑期和职业转型期的应对方法。

LEO: 北京邮电大学工商管理学硕士 曾任职某公司猎头业务总监。10年职场经历、职业指导师、对IT人员职业生涯有自己独到的看法和见解文章。《加薪——爱你在心口难开》、《找马时,我被驴发现了……》、《如何在工作中拒绝混蛋》、《程序员需要什么样的职业素养?》被07年《程序员》杂志收录。曾与IT168合作推出《如果你只是程序员,创业不适合你!》、《“80后”开发人员为什么找不到工作?》在网上引起热烈讨论。Leo将作为IT领域职场专家继续与IT168深入合作推出《leo看职场》文章系列。

二、专家以自我的经验谈一下对80后的亲身经历:

Christine: 不同时代背景产生的人的特点是不一样的,包括价值观等。个人认为,现在职场上80后应该分为83、84前和83、84后。像85-86都是刚刚步入职场,刚开始职业生涯,难免看上去会有一些不专业、不职业化的表现;84年之前的人,已经渐渐成长起来了并且在工作中承担重要的作用,所以个人认变80后应该分为84前和84后。

LEO:分享了一个发生在80后身上的例子: 十一之前预约12侯选人过来面试,当时他们都答应过来,结果只来了3个,体现出他们的责任感。即然投了简历,并且电话承诺可以过来,就应该遵守自己的承诺。这部分表现不好的人影响了80后出生的人在社会上的名誉。

三、分析IT就业行业形势,IT行业的就业前景如何?
现在的形势是有些人才未毕业就签了许多OFFER。毕业前,像微软等大公司都会去学校招聘,最优秀的侯选人毕业前已经被国外的一流公司抢走了。所以这些人是不愁找工作的,也不需要太多的面试技巧,大的公司会帮他规划好,但这也只是少部分人。简单的界定一下这些人优秀的人才就是“名校,名专业”,这部分人在就业中选择的余地会比较大。

我们今天谈的主要是社会上大多数的不是最优秀的80后程序员的就业问题。
他们在就业是面临的问题是:
1、高校扩招后,就业压力增大,导致大学生走下圣潭;同时,教育和市场脱节;在学校里,学生也会操作项目,但都非常基本,非常基础,而且,并不按照规范的项目管理来操作。

2、机会少,很多公司不愿用应届生。因为培养人要花费成本,能力成熟后又留不住,所以付出的成本很难收回回报。还有一些学生在实习的过程中不遵守职业道德,承诺的事情做不到。实习一两个月就离开,所以这些现象使大家普遍不愿用80后的应届生。

但还是有些企业看重应届生的工薪要求低。

专家认为有一种积极的心态,机会总是有的,例如可以从网上找一些兼职的项目,这些实习经历或者项目经历并不难于积累.关键是靠自己努力的去发掘,去参与。 例如,有一个大四毕业的网友留言说,二本没有毕业已经签了三个offer,不仅在校学好专业知识,而且积极去参与一些实践,这些人在就业时都会受到企业的欢迎。
四、二位专家是如何看待个人因素、社会因素、公司因素三者之间的关系。

专家认为像扩招、专业课程设置不合理等社会因素是不可控制的,更多的要从自身上去想办法,比如说可以在学校多参与项目,来增加自己的就业机会。

公司因素:公司在选人时一般会留下两类人,一类是理论基础好,项目经验多,实操能力强的人。另一方面会留下潜质好,职业化程度高的人。

那么职业化是怎么来定义的?

简言之就是完成工作中所需要的综合的素质。(1)“以此为生,精于此道”,选择了某条路后,不是做做就行了,一定要成为这个领域的专业人士。(2)以最小的成本追求最大的利润。(3)用理性的态度来对待自身、客户和他人,(4)细微之处做的精彩。这四条做到了就是一个职业化的态度。

例如,一个毕业生到了一家公司,项目经理要求周五之前完成一个功能,但周五因为种种原因(机器、时间等)未完成。但是并未汇报,以至于拖延了项目的进展,这就是他不职业化的表现,职业化体现工作在点点滴滴里。

还一种情况是工作不积极主动,属于推一推动一动的状态。从来不想如何把这件事情做的更好,只做领导让做的事情,不去做在这之外的工作。

什么原因造成他们有这样的做法? 80后的程序员对自己的定位不清,心理上不是盲目的自大就是超级自卑。对自己的职业目标定全不清楚,没有一个合理的定位。例如,他们在投简历的时候可以从初级程序员一路投到研发总监,搞不清楚自己到底适合做什么;另一类人是对未来没有想法,自己在未来三年或五年的定位很模糊,干一天混一天,对未来不做规划。只是把工作当成一个维持生计的来源,而不是一份事业。

提倡大家应该有一颗感恩的心.感恩是相互的,公司对员工的感谢,可以表现在(奖金,休假、晋升等),如果只是把工作该做好,是不应该得到这些奖励;只要做到了工作之外的,才能得到奖励。对别人感恩,是为了让自己更快乐,去接受身边的人或事,不要过多的抱怨。

有的人会认为做的超过自己的范围,会被领导认为是越级 专家建议可以与上级沟通表述自己想学到更多的东西,想得到更多锻炼的愿望。大多数的LEADER是愿意给下属这样的机会,当下属能承担更多的责任,他才有更多的时间去考虑其它的事情,任何一个健康成长的公司或团队,都不会拒绝一个年轻人的成长。如果真得觉得做的多又不落好,那么要么检讨一下自己做的是否正常,要么看一下公司,选择一个让自己快乐的环境.

五、在学校里面考一些证,这些证有没有必要去考呢?

建议大家对考证保持冷静的头脑,清楚的知道一个证到底能够为自己带来什么,仅凭一个证并不能带来工作。大家在有时间、有金钱的条件下可以考,但必须具备那张证书所应该具备的能力。

六、80后的程序员应该具备什么样的素质? 第一点是责任心的问题,责任心是要对自己许下的承诺有一个负责的态度,如果真有一些客观的原因完成不了工作,要做到起码的职业尊重,应该事先沟通,给对方一个解释。(像LEO所说的面试只到3个人和周五应交的东西却推迟的作法都是不负责的体现)。

第二点是需要大家增强成本意识,这里的成本是指时间成本或者说是青春成本,现在有一部分“80后”总是不停的跳来跳去,或许每跳一次你的工资都会高一点,但是真正的三年五年下来,未必比那些刚毕业一直稳定在一个公司或一个领域的同学挣得更多。事实证明如果你在一家公司工作一年以下是没有权利评价他的,因为你对这家公司还不够了解。所以希望“80后”有一个稳定的心态,去完整的了解一个行业、公司、产品、项目的开发流程。这些都是需要踏实的呆下来,之后才能通过两、三年的时间在这个领域里发展,成为这个行业的专家。反复的跳来跳去,实际上是失去的更多。

为什么80后的程序员会还被猎头公司看好呢?

1、学习一些大多数人不会的、岗位多人少的专业知识。例如北大有一个专业是做嵌入式开发,当时有的企业急需要这方面的人才,学生还未毕业就已经被人挖走了,但这一点只有极少人能做到。

2、 增加自己在相关的媒体上的暴光率,让别人看到自己的优秀。让猎头公司发现你。
“80后”身上有许多优点是70年代的人所没有的。他们有自己的想法,有更多的创造力/创新能力。只要他们踏实把自己的创新点执行下去,就一定会有好的结果出来。总之,要充分利用自己的优点,把一些不职业化的因素修正掉。

七、人生规划中应该注意什么问题?

(1)职业规划越早做越好,其中重要的一点是做到理性规划,清醒的认识自己。 如图:



该图中有三个圆圈,一个“是适合自己做的--是指这个人的特质”,比如说某个人口才好,形象气质好使得你更适合做攻关类的工作,比如媒体、市场等职位;另一个是能够做的,比如说学财务的、学计算机的等这类专业技能;另一个是内心刻望做的。这三个圆的交集,才是我们应该做的规划。做职业规划时首先对自己的特点做分析,对自己的专业能力做分析,对自己的动机做分析。

其次三者不能重合的时候,退而求其次可以选择没有动力,但专业技能能够辅助工作,同时个人非常适合;决对不应该做的是内心希望成为这样人同时有这样的技能,但是个人不适合做。例如让一个很马虎的人做财务,很难在这个领域有较深的发展.

(2) 第二点是要提前储备,提前储备你的上级应该具备的能力。例如你现在做初级程序员,你应该具备你做中级程序员具备的专业能力和职业素养。只有这样提前储备才能够快速发展,才能知道自己努力的方向。
经常有人抱怨项目经理有什么了不起的,不就是派派活儿。代码还不如我写的快呢,说明这个员工还不了解他上一级应该具备什么样的能力。直到某一天你真正知道了“像核心竞争力、战略等”是什么,才说明你具有做总监或经理的潜质。

LEO:
(1)首先程序员应该知道,什么是自己想要的,什么是自己应该坚持的。例子:有一个500强的企业,需要一个高级程序员,有个侯选人当时是在一个四十人的公司做LEADER,年薪12W,对这个职位很感兴趣。虽然新应聘的职位比现在要低、不带团队,并且薪水比现在要低一些,但是候选人更看重的是进入500强这样的一个机会,这个人进入公司短暂下降后,又有一个快速的升高,他很清楚,这件事情给他带来的后序的价值和意义。

(2)还有就是自己要清楚什么时候需要坚持。例如一个应届生,之前一年在一家公司实习,做自己很喜欢的J***A开发,但后来因为公司转型,开发语言换成了.NET,虽然薪水不变,但是由于个人没有兴趣,还是换了工作,坚持做自己喜欢的J***A开发。

(3)另外一点就是大家的对事情的态度。例如(80后)的文章上线后,网友的表现呈现两种现象,一种是彻头彻尾的排斥,一种是相对积极的检查一下所说的问题自己有没有,如果有的话能够及时改正。选择一种积极的态度会让自己快速的到达成功。

(4)成熟但不能变老。每一代人都会取代上一代,成为历史舞台的主宰者,始终有一种开放的心态,无论从技术还是个人修养都能及时的提高自己。

八、网友问题:

1、做为一个程度员,做领导和自己创业哪个是更好的归宿。
首先来讲,没有最好,只有最合适的。创业和做职业经理人要判别哪个更适合自己。创业并不是说只是有技术能力就可以,需要有足够的心态、能力,财力,支持我们,每个人都要想清楚,各个方面因素是否适合自己。LEO有个文章《如果你只是程序员,那么创业不适合你》建议提问的朋友去看一下,有的人会在职业生涯的某个阶段有创业的冲动,但在创业时也会面

对千百次绝望,如果创业失败了也不要失望,因为我们有全局观,企业更愿意接纳这样的人。

2、在创业时选择关系很近的朋友还是选择纯粹的生意伙伴?
专家更倾向于寻找一个后者,清楚对方在技术、市场或财力上能够帮助到自己什么。这种情况更有利于公司健康向前发展。即使公司运行不下去了,也不会伤到彼些之前的关系。

选择后者会更理智,能够使自己准确的选择目标,让自己走得更远。

3、现在好多计算机毕业学生连简单的代码都不会写
虽然存在像“学校的课程设置,实习安排的不够合理”等客观上没办法改变的因素,但我们主观上应该采取积极的态度去应对他,应该把这个问题杜绝在大学期间。

有两种选择,一种是可以选择去培训学校再进行专业强化,再者可以转行去做与这个领域相关的公司,例如可以根据自己的性格特点选择售前、售后、测试等工作,都会有一个很好的发展。

4、做了六年的程序员,想转行业时却发现自己除了代码什么都不会?
首先要确定自己转行的最终目的是什么,是在这个领域里发展不下去了,还是遇到了屏颈是不可客服的。如果是客观原因,一定要转行的时候,感觉除了开发代码什么都不会了,要对专业之外做一个分析,来辅助转行。分析你的性格特点、社会资源更适合哪个职位。

首先,不要全面否定自己,六年的代码可能让我们更熟悉软件工程的相关的理论和知识,做事情更有逻辑。第二建议转换职业而非行业,程序员是产业链中居中的部分,可以选择向上发展,也可以向下发展,例如程序员可以转做测试,可以从全方位的角度来做测试,会做得非常好。第三从心理上接收相关的成本代价。例如LEO从销售转为HR这么大的跨跃,先选择两个行业中交集的部分-从销售销售转做猎头,即有销售技能,又有HR知识的,又从猎头转到了HR。在转行时需要有勇气去面对收入和心理上的落差。

5、现在程序员贫富差距比较大的原因?
其实大部分工作都会有这种现象,这个更多的取决于自身的能力。
客观方面造成这种现象的有两个因素:第一英语不好很难在薪水上上一个台阶。第二就是学历,很多优秀的人都是被挡在了学历这个门槛上。

总之,任何事情都会向合理的方向发展,如果网友在各方面表现的都很好,但是薪水低,要么自己会再去选择一个环境,要么公司会意识到这个问题,会给他加薪。这种不合理的状态早晚都会被打破。所以,只要在意自己的付出和收入是否成正比就好。
相关文章[/b][/b]
leo谈“80后”程序员为什么找不到工作?(1)[/b]
leo谈“80后”程度员为什么找不到工作?(2)[/b]
leo谈“80后”程度员为什么找不到工作?(3)终结篇[/b]
驳《“80”后程序员为什么找不到工作?》[/b]
驳《驳〈“80后”程序员为什么找不到工作〉》[/b]
leo再谈“80后”程序员为什么找不到工作[/b]
访谈:“80后”程序员为什么找不到工作[/b][/b]
职业发展顾问Leo[/b]
内容来自用户分享和网络整理,不保证内容的准确性,如有侵权内容,可联系管理员处理 点击这里给我发消息
标签: